Ako sa dnes máš? 5

Ahoj X

Mne sa nijak nepriečiš. Práveže Tvoju iniciatívu vnímam pozitívne. Čo sa týka vnímania choroby, tak nie som až tak v ultrafialovom poli, skôr niekde na zelenej farbe, čiže kdesi hlboko v dúhe. Vnímam množstvo západného prístupu k poruche kladne (páči sa mi dôraz na vedecký výskum, neurovedecké bádanie, tomografické zobrazenia mozgovej aktivity, elektrochemické aspekty celej veci atď.). Ale nie som infračervený, lebo sa mi páčia aj myšlienky, ktoré s poruchou aktívne pracujú trošku celostnejšie - psychohygiena, psychoterapie a rôzne iné formy terapií. Ohľadom duchovných príčin a indikácií v zmysle ezoteriky - v tom zostávam skeptický, takže za zelenú farbu v dúhe už nekráčam. Nepáči sa mi až tak čistý biologický prístup v zmysle lieky, injekcie a to je všetko. Oceňujem v tomto záujem riešiť vec aj alternatívne - okrem spomenutých terapií aj pôsobenie skrz životosprávu, fyzické cvičenie, minimalizmus, psychologická svojpomoc, práca na motivácii.

Ja sa k Zellu môžem vyjadriť len zboku, vonkajškovo, vzhľadom na to, že som sa ešte ani raz nezúčastnil. Ale ak by som bol pravidelný Zellák, tak by som asi hlasoval skôr za samostatné 2 kanály - kde jeden bude ten verejný ohľadom Rotterdamu a ďalších propagovaných vecí. A druhý by zostal akýsi "náš", kde by boli miestni, ktorí už 10krát na Zelle boli a poznajú sa odtiaľ. Ale ako hovorím, to je názor, ktorý nemá veľkú váhu, lebo nevidím až tak do veci.

Teším sa, X, z Tvojej aktivity. Vidím, že Tvoje nápady a iniciatívy každým dňom rastú. To je dobre, nech len to len pomôže čo najviac ľuďom. K tomu držím úprimne palce a srdečne Ťa pozdravujem k bratom susedom za hranice.

---

Ahoj Shadow

To je to, Shadow, že nie si až tak iný. Si síce veľmi originálny a jedinečný, ale psychologicky a mentálne si porovnateľný s nami, a to myslím nielen čo do ochorenia, ale aj tak akosi celkom ľudsky. Perfektne si vystihol problém tým, že si napísal "to je ale postoj". Problém je naozaj postoj. S ním sa dá pracovať. Možno sa nepodarí zmeniť len tak z luftu a zaraz, ale čítaním a rozmýšľaním, ako sa dajú veci vidieť inak, sa situácia zvykne posúvať vpred. Naše rady platia dobre aj pre Teba. V podstate Ty rozhoduješ o tom, či tie rady akceptuješ alebo nie.

Ale zas nechcem byť premúdrelý. Niekedy mám plné ústa rečí a nič z toho. Každopádne sa chcem pridať k X, a vyjadriť Ti povzbudenie. Máme Ťa tu radi, resp. ak hovorím za seba, tak si v poslednom týždni fóra jeho skvelé spestrenie a tajne dúfam, že budeš s nami dlhodobo. Tak ako Ťa X pozýva na Zello, tak okrem toho, že mu dávam za pravdu, tak ešte jedným dychom dodávam, že buď s nami online aj tu na fóre. Moc Ti držím palce a určite Ti aj opätujem modlitbu. Drž sa!

A čo robím, keď nie som tu? Dnes som bol na brigáde celý deň. Ono tá kombinácia sa dá zvládnuť miestami preto, lebo rozvrh mám len 3 dni v týždni, 1 deň v týždni som na brigáde a 3 dni v týždni sa pripravujem na semináre, alebo keď potrebujem vypnúť, tak začnem upratovať, alebo sa hrať PC hry. Čiže v podstate tak vyzerá to moje kombinovanie "práce" a školy. A nezvládam to až tak zázračne veru, napr. dnes som mal tam krízu 2 hodiny, kedy som strašne chcel odísť a bol som v depke a celý zničený. Vytkli mi, že som niekoľko desiatok rámov pokazil, a pritom som sa tak veľmi snažil. Asi 2 hodiny som strašne to robil s nechuťou a demotiváciou. Celkovo som však za deň spravil asi 1900 rámov a kontrolórka kvality mi vždy všetko schválila. Tak snáď nebudú nespokojní... Čiže proste niekedy je to ťažké a vôbec to nezvládam tak hravo, ako sa Ti to môže zdať.

Držím Ti moc palce, Shadow, aby si sa mal fajn a aby si našiel činnosť, ktorú budeš "offline" robiť a ktorú budeš mať rád.

Srdečne všetkých pozdravujem.
Matej

Ahoj,x!
Tvoj ostatny prispevok v tejto rubrike hodnotim ako velmi tazky a vazny na zamyslenie sa...
Odpoved na Tvoju otazku je pre mna ale jednoducha-nie v ziadnom pripade,mne osobne,tymito nastolenymi otazkami ani uvahami na nervy nelezies!Ale su tak zavazne(a myslim,ze v tomto nie som sam),ze musim povedat,ze urcite su hranice,ktore sa tu asi vsetci bojime prekrocit...
Ja osobne VELMI LUTUJEM,ze nedokazem uplne pochopit vsetko co si napisal(lebo nie som v tychto veciach natolko zbehly),ale este sa k Tvojmu prispevku urcite vratim a ked sa mi bude lepsie rozmyslat tak Ti napisem k tomuto nieco dalsie-presnejsie a konkretnejsie!Pravdepodobne zajtra.
Dakujem,ze so mnou sucitis!
Matej:jednoducho jedno velke DAKUJEM pre Teba!
Aj ja sa pridavam k prianiu pekneho vikendu a dobru noc!

Ahojte, ďakujem zatiaľ za dve odpovede. Veľmi si cením, že aj keď ste v inej farbe, že sa vieme rešpektovať. To je môj celkový úmysel. Vedieť o sebe o možných iných farbách než je tá moja, ale pritom sa nedeliť. Totižto na facebooku v jednej skupine Jirka vyvolal také nejaké povzdvihnutie, že sa pomaly chceli deliť (pár odišlo z tej skupiny). Myslím si, že v jednote je sila a u nás tým viac, že tá jednota je zároveň pestrá - tak isto sa neodvážim úplne zavrhnúť vedecký pokrok v tomto skúmaní ako popisoval Matej - neuroveda, tomografia atď. Možno sa to celkovo blíži prapradávnemu konfliktu náboženstvo versus veda. Aj v tomto si myslím, že spojenie oboch je tá správna cesta (možno ste videli filmy s Tomom Hanksom na túto tému).

K tomu zellu ešte počkám na ostatných zellákov, ono totiž technicky je asi jedno či jeden kanál alebo viac, lebo aj ten prvý je vlastne verejne dostupný. Takže by sme to mohli riešiť tak, že pri verejných bude kanál bez hesla, a pri súkromných pod heslom, ktoré si pošleme cez SZ alebo ináč... ale možno robím teraz z komára somára a nikto by sa na to verejné zello neprihlásil .

Budúci týždeň piatok sobotu ma čaká konferencia Horizonty (2 dni tam budem predávať knížky a snáď sa účastním aj nejakých zaujímavých prednášok), a potom v sobotu hneď po skončení pôjdem na stretnutie Hlasy - české vedenie HVN hnutia. Keby niekto mal záujem o program, pridávam odkazy:
http://narativ.cz/horizonty
https://www.facebook.com/events/665300490252447

tak dúfam, že prídem s novými nápadmi a možnosťami ako HVN skupinky iniciovať aj na Slovensku. Veľmi by som bol rád, keby to niekomu z vás pomohlo a tak by sme spoločne pomáhali ďalším. Koľko 1%? To je cez 50 000 potenciálnych ľudí, za to stojí pracovať!

Ahojte,

Xkrchnav, no mne vôbec nevadia také témy, ak si myslel, že preto by si mal liezť na nervy ... Zaujíma ma to, a celkom sa aj stotoznujem skor s tým, co hovorí Jirka mmmmmm.. skor nejaké duchovné príčiny, ako fyzické... Verím tomu, že sa táto naša ´choroba´ dá riešiť aj iným sposobom, ako tabletkami...

Inak, mám sa celkom OK, dnesný den bol fajn, aj ked som z neho mala kus nervy, lebo od rána do vecera som bola na nohách ( samááááá škola !!!)

Zello je inak super, budem sa snažiť nevynechávať, ak sa mi bude dať... A to verejné zello, nechápem tomu velmi, že ako verejné... Pokial je niekto na tom tak ako my, tak si myslím, nech sa zapojí. Inak by mi to vadilo.

Verejné - možno som to nazval trošku zavádzajúco - proste by sme oslovili ďalších ľudí s podobnými starosťami jak my - ale neboli by to len členovia tohoto fóra, tak som to myslel. Som asi v 3 alebo 4 facebookových skupinách, kde sa ľudia s týmto združujú. Dokopy je to možno aj cez 1000 ľudí. Nerobím si ilúzie, že by sa každý pridal, ale aj keby to bolo "len" 10 nových, tak by to bol veľký rozdiel oproti našim cca 8 či koľko sme zatiaľ mali max.

Tak skor mi vyhovuje toto ´súkromné´ zello .......

Jj, beriem, chápem. Nebolo by to pravidlom, len proste taký pokus jedenásty. Uvidíme.

Ešte jedná vec sa mi trošku teraz objavila. Možno to, prečo je "klasický systém" tak pozadu, je aj tým, že oni musia brať zodpovenosť. Práve zodpovednosť je vážna vec a preto sa držia niečoho, čo síce funguje blbe ale cca predvídateľne. Ja aj keď som hovoril o ultrafialových farbách, nemal by som tie gule vziať si niekoho na zodpovednosť. Preto v tomto veľmi obdivujem prístupy ako Open Dialog, kde to vzali za druhý koniec ale zároveň prevzali zodpovednosť a zakomponovali to do štandardnej starostlivosti. Preto tieto podporné skupinky sú super, mne sa páči, ale každý je tu sám za seba. Proste by som nechcel mať "na triku" keby niekto si vzal moje slová ako návod pre seba a potom ma obviňoval že sa dostal do léčebny (alebo kohokoľvek iného, len príklad som hodil na seba). To sú práve tí odvážni priekopníci, čo sa za svoje duchovné a spirituálne myšlienky postavia a neboja sa za nimi stáť ani keď v nich vkladajú dôveru pútnici (rozumej pacienti).

Uf toľko, dneska som nejaký plodný, snáď už dobrú noc .
J.

Ahoj Matej,
tomu hovorím fuška, keď takto všetko dobre zvládaš. Samozrejme, že daj pozor aj na patológiu a odhadni správne svoje sily, aby to všetko bolo Ok.

....................

Ahoj xkrchnav,
priznám sa, že nie som fanúšikom "verejného" Zella. Keď si len zoberieš, že teraz za hodinu každý prehovorí priemerne 5-6 krát, no neviem, či by to vo veľkom kvante ľudí nebolo skôr na škodu, resp. narušil by sa komunitný charakter a v podstate by sa niektorí ani nedostali k slovu Neviem si to dobre predstaviť už pri množstve snáď nad 10 členov dialógov.

....................

Ahojte,
mám sa tak akosi. Chytilo ma prechladnutie, a stále, potvora, sa ma nechce pustiť. Prispievam pomenej, ale v zásade čítam fórum. Denne sa stále prispieva a je tu niekedy priam chatová dynamika. Na Zello chodím pravidelne a priznám sa, že sa mi to vcelku páči, také ako to je. Trochu mi to pripomína skupinu na stacionári, keď som tam kedysi chodil. Za veľkú výhodu považujem možnosť slobodného vyjadrenia aj v ťažších témach.

Zatiaľ sa majte čo najlepšie. Ahoj Tuto

Dobre ranko,ludkovia!:-)
Na uvod par dolezitych faktov o mne,aby bolo medzi nami jasno:Tak v sucasnosti(uz druhy rok)zijem v Leviciach so strykom.Nie som teda uplne sam,hoci sa tak dost casto citim,lebo stryko(mamin brat,pozn.)je takpovediac z ineho cesta a celkom ineho sveta ako ja,preto mi vacsinou nerozumie,co sa tyka mojej psych. choroby...Ale je to velmi dobry a hlboko uprimne veriaci clovek a to je pre mna podstatne!
Po druhe:Matej,pytal si sa ci mam invalidny,ano mam.U mna je to 55%,co predstavuje ubohych 121€ mesacne!Uznajte,ze z toho sa fakt neda zit...Mam skvelych velmi starostlivych rodicov,ktori ma aj financne podporuju,takze az tak nezivorim.Ale prave preto,aby som sa postavil na vlastne nohy mi prisla praca skutocne vhod!
Po tretie:k mojej diagnoze-mam sice F25.1,ale u mna je vacsi priklon ku chronickej depresii,takze schizofrenia sa az tak neprejavuje.Preto tie vecne pochybnosti v spravnej ci nespravnej diagnoze.A preto ani az tak nerozumiem,ked sa tu na fore bavite o bludoch a pod.A nemam ani take obsiahle znalosti ako Vy(o psychiatrii a pod.)Tolko o mojej osobe...Ak chcete vediet viac,kludne sa pytajte,rad odpoviem!:-)

Teraz k Tebe,xkrchnav:Neviem povedat,v ktorej casti duhy som ja,lebo tomu ozaj nerozumiem,ALE:priklanam sa,jednoznacne,k tomu,ze so psychotickymi ochoreniami sa musi bojovat hlavne pomocou psychofarmak,inak to,podla mojich vlastnych zazitkov nejde(napr.-u mna podstatna zmena liecby,sposobila poslednu-piatu hospitalizaciu v PN Hronovce)Takze si myslim,ze bez liekov to jednoducho nejde!S minimalnymi davkami ano,ale bez nich nikdy...V druhom rade dolezitosti su pre mna:psychoterapia(v sucasnosti nemam),komunitne centra a stacionare a,samozrejme,intenzivna resocializacia.Tolko odo mna k Tejto teme.

K Zellu:pre mna je rozhodujuci fakt,ze nie som na tom financne prave najlepsie,ale ak mi zostane dostatok volnych mobilnych dat,urcite sa k tomu najblizsiemu pripojim,hoci neviem,ci dokazem byt rovnocenny partner Vam,ostatnym zellakom...

Tot vsjo,koncim nateraz a prajem vsetkym prispievatelom aj sledovatelom tohto fora hlavne pokoj v dusi!Modlim sa za cele forum...
So srdecnym pozdravom Vas Shadow;-)
P.S. Mam sa ovela lepsie ako vcera a dnes ma caka upratovanie bytu a nejaka ta dlhsia prechadzka po vonku.
P.S.2 Boh Vam zehnaj!

Ahojte,
Shadow - vidíš, už si viac krát písal o strýkovi, že žiješ s ním, zabudol som a znova sa opýtal.

Moje druhé pozorovanie, jak som hovoril o spektre, to je viac menej individuálny postoj, a druhá vec čo tento postoj ovplyvňuje sa zdá byť príklon k fázovaniu - depresívne - väčší príklon k liekom, manické či bludné - väčší príklon k duchovným príčinám... Depresiu som zažil asi tak na pol roka, dala mi na to Zoloft a potom ešte niečo, v tej dobe som chodil častejšie, ale mal som pocit, že tá depresia bola práve vedľajším účinkom Zyprexy. Ale rozhodne sú ľudia, čo depresiu nemajú ako vedľajší príznak lieku iného (keďže dosiaľ žiadny nebrali). Takže na tomto poli neviem ako "alternatívne" bojovať.

K zellu, tak som sa už asi rozhodol - už dávnešjie som založil kanál "#schizo" a tak ho využijem k zello konferencii a náš súkromný "Zello dialógy" necháme nezmenený. Aby sme v týždni neprišli o klasické dialógy ale aby bola aj možnosť využiť konferenciu, napadlo mi rozšíriť to na dvojhodinovku. Zatiaľ termín presne nemám, asi štvrtok od 18:30 konverencia na "#schizo" a od 19:30 klasicky "Zello dialógy". Ak by sa konferencia pretiahla, bude tak môcť fungovať už sama bez toho aby k nám zasahovala. Skúsim do štvrtka pripraviť podrobnejšie návody jak na PC Zello a aj pre Android Zello.

Dnešok bude zas trochu pracovný - ale fyzická práca, takže sa teším a bude to taký oddych od tej mentálnej práce čo vykonávam...

Díky za vypočutie, majte sa pekne,
J.

Ahojte

xkrchnav - tak až teraz som dočítala všetky príspevky a môžem sa k tomu vyjadriť .....ako mňa s tým vôbec neotravuješ je to dobre niečo viac sa dozvedieť a niečo nove počuť.......inak ako si vysvetľoval to fázovanie do dúhy....tak práveže ja mam len veľmi ale veľmi malo depresie, skôr len som občas smutná...ale netrvá to ani deň......neviem prečo je to tak...no ani na depresie nič neberiem....proste ja fakt beriem len lieky na schizofréniu....aj to len malé dávky....v podstate si myslím, že mne stačí počkať už len ten rok aby sa to ustálilo....a lieky pôjdu preč....aj keď aj mne hovorila doktorka, že možno aj na vždy ich budem brať tak no neviem....ako to nakoniec bude zo mnou.....čítala som viac možných alternatív....teda duchovne veci a že to aj zabralo....no zase nevyskúšala som.....páči sa mi aj tie severské modeli, no neviem ci sú pre mňa....a teraz nemyslím že ci by som sa na to hodila alebo čo....ale že ja mam prisľúbene, že všetky lieky vysadím na druhej strane neviem nakoľko tomu môžem veriť a ako sa mi bude dariť, ale zatiaľ to zvládam dobre.....k zellu ako ja tiež som skôr k tým dvom kanálom....alebo ako to nazvať....ale tiež zo zvedavosti by som sa pripojila aj na to verejne....teda k úplne cudzím ľudom....no zase neviem ci by som dokázala rozprávať o bludoch atď......

Ako sa dnes mám?....tak bola som voliť a mam sa stále veľmi dobre.....v podstate možno dnes pojmem deň tak oddychovo...ale predsa len niečo spravím...ako prať a pohrabem lístie, pozametám chodník, vynesiem smetie....proste také čo ja beriem ako klasické sobotňajšie prace.....no nemám ani veľmi čo napísať tak končím ...

Majte sa pekne a SR nezabudnite ísť voliť  

Ahoj priatelia

Dnes som vstal už o siedmej. Zobudila ma potreba wecka a plný nos - asi som trochu nachladol. Mal som tradičné ranné rituály - raňajky, hygiena, energetický nápoj, lieky. Potom sme si išli s rodičmi splniť občiansku povinnosť a cestou sme sa zastavili v obchode na malom nákupe. Teraz odpočívam a plánujem si ísť spraviť kapučíno k študijnému povinnému textu. Ale som akýsi trochu neoddýchnutý, tak mám pocit, že sa asi vrhnem na upratovanie. Viete, som taký ten opak človeka, ktorý zhromažďuje veci a vidí vo vlastnení materiálnych hodnôt pôžitok. Ja som práve taký, ktorý sa rád vecí zbavuje a má toho čo najmenej. V priebehu 2 mesiacov som vyhodil asi pol izby - začalo to starým oblečením, pokračovalo starým haraburdím, krabicami, starými liekmi, starými spotrebičmi a starou elektronikou. Tiež som sa zbavil svojich rastlín, o ktoré som sa staral od svojej piatej triedy na ZŠ. Som ich ostrihal a dal do opatery tatinovi, ktorý ich vyhodil na chodbu "prezimovať". Najnovšie sa idem zbavovať kníh, mám tu kopec starých titulov, ktoré už čítať nebudem a zaberajú miesto. Brat sa mi ponúkol, že on si ich vezme a postará sa o ne. Likvidoval som aj kopec CDéčiek. Obsah šuplíkov sa zredukoval tiež. No fasa proste, strašne mám vo vyhadzovaní záľubu a v redukcii majetku. Mám potom pocit kontroly nad izbou a nad bytom, všetko je také jasnejšie, svetlejšie, všetko sa hneď ľahko upratuje, utrieť prach nie je nočná mora a celkovo mám v takom priestrannejšom prostredí väčší pocit slobody a kontroly. Tak pôjdem ešte pred školskou prípravou upratovať.

Psychicky prijateľne, fyzicky prijateľne, chudnutie nič moc.
S pozdravom
matej